Liste d'établissements : ordre alphabétique

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Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Christophe Pavlidès le Mer 8 Mar - 11:28

Bonjour,
Nous sommes en train de créer nos (nombreux) établissements, et nous découvrons un petit souci (que nous n'aurions pas vu si notre liste était plus courte) : la liste n'est pas réellement alphabétique, car elle prend en compte les majuscules : on a par exemple Bibliothèque Interuniversitaire XXX, puis Bibliothèque Mazarine, puis Bibliothèque de documentation internationale contemporaine, puis Bibliothèque littéraire YYY. Alors que ce devrait être (comme dans excel !) : Bibliothèque de documentation internationale contemporaine, puis Bibliothèque Interuniversitaire XXX, puis Bibliothèque littéraire YYY, puis Bibliothèque Mazarine.
Cela risque de perturber les stagiaires quand ils vont s'incrire, dans la mesure où ils auront déjà un menu déroulant très long dans lequel chercher leur établissement. Peut-on corriger cela facilement ?

Christophe Pavlidès

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Admin le Jeu 13 Avr - 12:53

Le problème a été signalé à Conjecto et n'a pour l'instant pas été résolu...

A Médiaquitaine nous avons choisi de mettre en en-tête du "nom" de l'établissement le département entre parenthèse et en fin de ligne la ville de l'établissement.
Ainsi les établissements sont classés par ordre alphabétique ET par département (pour Paris vous pourriez opter pour un classement par arrondissement?)

ce "nom" d'établissement ne sert que pour la liste déroulante dans le front office,


on rappelle le nom "court" (sans département ni ville) dans l'"adresse" et c'est ce qui sert au publipostage


ça peut être un manière de classer les établissements... (en attendant mieux (?))

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Christophe Pavlidès le Ven 21 Avr - 15:37

Merci beaucoup pour cette réponse.
L'idée de Médiaquitaine (numéros de département) est très ingénieuse, mais malheureusement je crois qu'elle ne résoudra pas notre problème en Ile de France : de nombreux établissements sont présents dans plus d'un département (Paris+banlieue, ou banlieue+banlieue) et cela peut entraîner un flottement pour le stagiaire (exemple, nos collègues du musée de la BDIC, situé à Paris aux Invalides, penseraient-ils à chercher à 92 (siège de l'établissement) plutôt qu'à 75 ?).
(Au passage, ce serait donc encore "pire" si on mettait les arrondissements parisiens car a fortiori, presque toutes les Universités parisiennes sont multi-arrondissements).
J'espère donc que Conjecto va résoudre le problème - et encore une fois je suis bien conscient qu'il fallait vraiment une liste assez longue d'établissements pour s'en rendre compte.
Merci encore et bon courage à tou(te)s !

Christophe Pavlidès

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Admin le Mar 25 Avr - 8:01

bonjour,
nous avons ce type de cas également à Médiaquitaine (cas de l'exemple d'ailleurs): l'université de Bordeaux est présente sur plusieurs départements et nous "rangeons" les établissements selon leur localisation (et non en fonction du siège), donc la BU de Droit / Economie de Périgueux est "rangée" dans le (24) Dordogne, bien que dépendant de l'université de Bordeaux en Gironde (33)... et pour ne pas perturber les utilisateurs, nous conservons l'intitulé "Université de Bordeaux", puis le nom de l'établissement (de la BU en l'occurrence) et enfin la ville. Ce qui nous a semblé le plus logique, mais ce qui convient pour nous peut ne pas convenir pour tous....

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Christophe Pavlidès le Mar 25 Avr - 18:15

Bonjour,
Merci de votre nouvelle réponse. Tout le problème en effet pour nous est de choisir la "moins mauvaise" solution, et j'aurais été ravi que nous puissions nous rallier à la vôtre : si les départements, en Ile de France, correspondaient à des écarts géographiques (et kilométriques) comparables à Bordeaux/Périgueux, c'est ce que nous ferions.
Le problème de notre territoire, petit en taille et grand en population, est que nous avons des micro-départements (sauf la Seine-et-Marne), et pour une Université très multi-sites (comme Paris Descartes ou Paris Sud par exemple) je ne suis pas sûr que le département du site prime sur celui de l'établissement (ni l'inverse d'ailleurs) dans l'esprit du stagiaire ; de plus la concentration géographique des sites fait que, malgré leur nombre, cela n'entraîne pas forcément de partage entre plusieurs correspondants formation ou référents distincts.
Enfin le fait de découper les établissements nous ferait perdre, à cause même de cette multiplication, une partie des avantages de la départementalisation : notre problème de départ est bien la longueur de notre liste d'établissements, qui ne permet pas de tous les voir d'un seul coup d'oeil.
C'est pourquoi nous préférerions grandement un vrai ordre alphabétique, qui ne devrait pourtant pas être si compliqué à construire (puisque le moindre logiciel de tableur est capable de faire un tel tri, c'est que c'est techniquement faisable, quoi que puisse en dire Conjecto...).

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Admin le Mer 26 Avr - 8:14

juste pour vous dire que nous aussi (à notre échelle) nous avons tout un tas de subdivisions dans certains établissements : nous avons choisis de les distinguer et de remettre à chaque fois pour chaque structure le même correspondant formation (un peu, voire beaucoup, répétitif, mais il n'y avait pas moyen de faire différemment en restant clair) et donc (j'espère) plus évident pour les utilisateurs:

ainsi au lieu d'avoir une seule structure 'université de Bordeaux' (ou Limoges, ou UPPA..) nous avons autant de structures qu'il y a de BU différentes (ou BM d'ailleurs, en particulier par exemple celles de Bordeaux centre, au nombre de 10)

la contrepartie, c'est qu'à ce jour, on est déjà à plus de 200 établissements (et toutes les petites BM ne sont pas créées) mais cela nous semble plus précis...

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Christophe Pavlidès le Mer 26 Avr - 9:52

Merci,
C'est un peu ce que je redoute sur l'allongement des listes d'établissements. Ne craignez-vous pas que cela induise, chez le nouveau stagiaire qui crée son compte, une tendance au doublon s'il ne trouve pas "son" établissement dans la liste (car plus la liste est longue (et pas strictement alphabétique) et plus il risque de le "rater") ?
Autre problème potentiel : cela risque aussi d'entraîner plus de traitements manuels quand on va passer aux statistiques si vous voulez faire des tris sur tous les stagiaires de l'Université de Bordeaux (par exemple). Mais la structuration de vos intitulés peut permettre de les regrouper sans trop de difficulté dans les tris.
Bien cordialement

Christophe Pavlidès

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

Message par Admin le Mer 26 Avr - 10:22

les stagiaires ne trouvant pas leur établissement dans la liste, effectivement, sont amenés à en "créer" un, mais tant que nous n'avons pas validé cet établissement, il ne s'ajoute pas à la liste (c'est pourquoi il convient de vérifier régulièrement: onglet "établissement", dans la barre de recherche (blanche), clic souris et choix "publié" pour vérifier les établissements créés par les stagiaires, et les corriger éventuellement pour les "publier" (pouce-à la Jules César-levé ou baissé dans la page de l'établissement))...

mais il ne faut pas se leurrer: de toute façon la liste des établissements sera longue.

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Re: Liste d'établissements : ordre alphabétique

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